Shib
New member
Leonie Schöler, kitabına göre erkekler yüzyıllardır kadınlardan çalıyor. Kim kimden bir şey çaldı?
Yüzyıllar boyunca erkekler sistematik olarak kadınları başarılarından, yaptıkları işin ve yaşamlarının tanınmasından mahrum bıraktı. Erkekler bunlardan ya doğrudan ya da toplumsal açıdan yararlanır. Bu biyografileri yazdım. Bir yandan onlara bir şeyler vermek, diğer yandan da birçok şey bugün hala karşılaştırılabilir olduğundan.
Hatta bazı kadınların Nobel Ödülü bile elinden alındı.
Bunlar Rosalind Franklin ve Lise Meitner'inkiler gibi daha iyi bilinen hikayeler. Lise Meitner'ın işi bir ekip çalışmasıydı ve sonunda sadece erkekler ödüllendiriliyordu, Rosalind Franklin tam anlamıyla soyuldu. Maurice Wilkins ve Francis Crick'le birlikte çalışmaları nedeniyle 1962'de Nobel Ödülü'nü kazanan James Watson, biyografisinde bununla flört etti ve bunu önemsiz bir suç olarak satmaya çalıştı. Hatta 2018'de onun hakkında şunları söyledi: “Ona zavallı derdim” ve “Berbattı.”
:format(webp)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/PCP7TIWY45HUBBHA24QAOG6IHU.jpg)
Mileva Maric ve Albert Einstein en büyük oğulları ile birlikte.
Kaynak: akg görselleri
Diğerlerinin aksine. Almanya için özellikle önemli olan Einstein, Marx, Gropius ve Brecht gibi adamlar kitabınızı okuduktan sonra hayal kırıklığına uğramış görünüyorlar. Erkeklerin başarısını kıskanmıyor musunuz?
Bu, inkar edilemez bir şekilde özel bir şey başarmış olan bu kişilikleri şeytanlaştırmak ve onları kaidelerinden aşağı itmekle ilgili değil. Ancak kendimize şunu sormalıyız: Bu başarıyı ve şöhreti onlara kim mümkün kıldı? Bu çok açıktı: kadınlar. Albert Einstein'ın tüm dersleri ve bilimsel makaleleri, en azından kısmen – daha sonra biyografisinde çirkin ve aptal olarak tanımladığı – eşi Mileva Marić tarafından yazılmış olsa da, Walter Gropius, Lucia Moholy'den çaldı ve New York'ta bir serginin küratörlüğünü yaptı. Modern Sanat Müzesi'nin 1938 tarihli fotoğrafları. Bauhaus'un en çok yayımlanan fotoğrafçısı olmasına rağmen kimse onun adını bilmeden, hatta onu görmeden.
Ve Bertolt Brecht'in en ünlü eserleri bireysel başarılar değil, yazarlarla göz hizasında ve bir ekip halinde üretilmişlerdir. Elbette bu insanlardan ama aynı zamanda bu dehayı mümkün kılan kadınlardan da bahsetmeye devam etmeliyiz. Veya kendileri dahiydiler ama asla tanınmadılar.
:format(webp)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/BDE7M4WUR5CSFPAAMQX3GBHJHY.jpg)
Leonie Schöler, kurgu dışı ilk kitabını 2024'te yayınladı: “Çalınan Kadınlar” Şubat ayından bu yana mağazalarda.
Kaynak: Peter Rigaud
Kişi hakkında: Bu kişi Leonie Schöler
1993 doğumlu Leonie Schöler tarihçi, yazar ve gazeteci olarak çalışıyor. Şubat 2024’te ilk kitabı “Çalınan Kadınlar”ı yayımladı. Araştırmaları ZDF'nin yanı sıra çeşitli radyo formatları üzerinde de yürütüldü. Tiktok ve Instagram'da @heeyleonie adıyla 230.000 takipçisini düzenli olarak tarih ve güncel siyasi bağlamlar hakkında bilgilendiriyor.
Peki hikayenin bazı kısımlarını yeniden yazmamız mı gerekiyor, yoksa kitapla neyi başarmak istiyorsunuz?
Hayır. Ama tarihin birçok yönüne bakmalıyız. O zaman işlerin neden şimdi böyle olduğunu anlayabiliriz. Amacım 20 harika kadının öyküsünü yazmak değil, bunların bugün bizimle ne ilgisi olduğunu anlatmaktı. Bu da sözde bireysel vakaları bütünle ilişkilendirmek anlamına geliyor. Çok sayıda tarih bilimcisinin, sanatçının, politikacının ve devrimcinin adını verebilmemiz, ama nadiren bir kadının adını bile vermemiz tesadüf değildir. Fransız Devrimi büyük ölçüde kadınlar tarafından yönetildi. Nüfusun yalnızca yarısının olduğu bir devrim hiçbir şekilde işe yaramaz. Anaokulları, kadın kulüpleri ve dergiler gibi başarıları kadınlara katılım taleplerini yüksek sesle duyuran bir kamusal alan kazandırdı. Bu nedenle tüm bunlar yeniden yasaklandı. O dönemde uğrunda mücadele edilen “insan hakları” yalnızca erkekler için geçerliydi.
tarihçi
Yani belli biyografilerin yalnızca bir kısmını biliyoruz. Bunun bugünkü günlük yaşamlarımızla ne ilgisi var?
Kadınlara o dönemde olduğu gibi bugün de benzer roller veriliyor. Uzun bir süre kocalarının vesayeti altında görüldüler ve kanun önünde tam vatandaşlar değillerdi. Onun alanı evdi, “doğal” rolü ise annelikti. Marie Curie bugün başarılı oldu ve tanındı çünkü kocası ona izin verdi ve bilimsel alana girmesine izin verdi. Kadınlara uzun süredir oy kullanma hakkı veriliyor ve 1977'den beri Almanya'da kocalarının izni olmadan çalışabiliyorlar. Ancak hemşirelik ve bakım mesleklerinde maaşlar düşük ve kadınlar erkeklerden çok daha fazla yarı zamanlı çalışıyor. Tarih ve etkileri birkaç kanunla altüst edilemez.
:format(webp)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/Z4OCOVJXN5FMLFIDCAEV3HX2VQ.jpg)
Bugüne kadar tanınan: fizikçi ve kimyager Marie Curie.
Kaynak: Picture Alliance / Henri Manuel/Musée Curie/dpa
Oy verme hakkı ve çalışma özgürlüğünden çok daha fazlası yaşandı. Almanya'da kadınlar rektör, denetim kurulu üyesi ve bilim insanıdır; liste uzundur. Neden buna hala bu kadar eleştirel bakıyorsunuz?
Bugünlerde pek çok kadının bunu başardığına şüphe yok. Koşullar önemli: Akademisyen beyaz çocukların işçi sınıfı çocuklarına göre daha iyi fırsatları var. Ancak bugün kadınlar Nobel Ödülü sahibi ve başkan olsalar bile, oraya ulaşmanın yolu çok daha zor. Her ne kadar kadınlar lise mezunlarının ve öğrencilerin çoğunluğunu oluştursa da, kariyerleri yıllar içinde erkeklerle kıyaslanabilir bir şekilde gelişiyor. Ancak daha sonra, 30'lu yaşlarımızın ortalarından itibaren bir viraja girdik: birdenbire kadınların kariyerleri durgunlaşırken, erkeklerinki olumlu gelişmeye devam etti.
tarihçi
Kadınlardaki bu kırılma, aile kurmaya başladıkları zamanla açıklanabilir. Çocukları yalnız değil. Ama evlenmek ve çocuk sahibi olmak biz kadınlar için her zaman erkeklere göre farklı anlamlar taşır. Çifte yükle uğraşmak, annelik ve iş konusunda farklı beklentilerle yüzleşmek, kendimizi daha fazla kanıtlamak zorunda kalacağız. Liderlik pozisyonundaki erkeklerin sıklıkla çocuk sahibi olduğu, kadınların ise çocuksuz kalma olasılıklarının daha yüksek olduğu belirtiliyor. Araştırmalar, babalık izninden sonra erkeklerin daha iyi iş fırsatlarına sahip olduğunu gösteriyor. Kadınlar bunu ancak hayal edebilir; eşitlik farklı görünür.
İkinci bölüm “Son İstasyon Evliliği” başlığını taşıyor. Kadınların evlenmesi neden caiz değil?
Tarihsel olarak, evlilik her zaman bir tür takas olmuştur: Kadın, babasının ve ailesinin mülkiyetinden kocasının mülkiyetine geçer; baba, kızını sunakta yeni kocasına teslim eder. Bugün bu jest yine romantik olarak kutlanıyor. Ama aslında kadınlar 20. yüzyıla kadar bağımsız yetişkinler olarak görülmüyordu. Kadın evin işlerinden, erkek ise para kazanmaktan sorumluydu. Einstein'ın ilk eşi Mileva Marić'in onunla evlenme konusunda bu kadar uzun süre tereddüt etmesinin nedeni budur. Kariyeri için korkuyordu. Artık bildiğimiz gibi: haklı olarak öyle. Ev halkı ve aile de çalışıyordu ve çalışıyorlardı, ancak buna göre ödüllendirilmediler.
Evliliği şimdiki haliyle bile eleştiriyorlar. Neden?
Bugün olduğu gibi evlilik yapısından kendimizi kurtarmalıyız. Kağıt üzerinde eşler eşit haklara sahiptir. Ancak pratik yapmak bu klasik rollere geri dönmeye yol açar. Avrupa genelinde yarı zamanlı çalışan çoğunlukla çocuklu kadınlardan oluşuyor; çocuklu erkekler ise yarı zamanlı olarak aileyi eşleri devraldığı için bu şekilde çok az çalışıyorlar. Eşlerin ayrılması bu rolleri daha da güçlendiriyor çünkü düşük gelirli kişinin (genellikle kadının) hala çalışması buna değmez. Ve böylece aşıldığına inanılan tarihsel koşullar sağlamlaşmaya devam ediyor.
Özellikle bu günlerde genç çiftler tam da bu tuzaktan kurtulmaya çalışıyor. Neden onlar için bu kadar zor?
Hiçbir şey kesin değil ve kendilerini özgürleştirici olarak gören birçok çift farklı yaşamak istiyor. Ancak onları engelleyen de tam olarak bu yapısal koşullardır. O halde, yeni ebeveynler olarak sizin zaten gücünüzün olmadığı bir dönemde, sosyal beklentilere karşı mücadele etmek her gün ortak bir görevdir.
Onlara ne yardımcı olabilir?
Erkekler için yarı zamanlı çalışma ve babalık izni istisna değil normal olmalıdır. Çocuk bakımının genişletilmesi gerekiyor, ancak bir kreş krizine doğru sürükleniyoruz. Dört günlük bir hafta, erkeklerin de sahip olduğu aile ve işin çifte yükünü uzlaştırmayı kolaylaştırmaya da yardımcı olabilir. Bütün bunlar, evliliğin, iki veya daha fazla kişinin birbirini sevdiği ve önemsediği, insanların istediği türden bir ittifak haline gelmesine yardımcı olabilir.
Eşitlik mücadelesinde tarihsel olarak neredeyiz?
Her ne kadar giderek daha fazla kadın hikâyesi mercek altına alınsa ve sözde bilinenlere yeni bakış açıları eklense de, sonuca ulaşılmaktan çok uzak. Örneğin, Taş Devri'ndeki erkek avcıların ve kadın toplayıcıların genel teorisi yakın zamanda çürütüldü. Erkek avcı olduğu varsayılan mezarlıkların yüzde otuz ila ellisi kadındı. Ancak bunun tersi, rol anlayışımıza daha iyi uyuyor.
Elli yıl önce olduğu kadar bugün de feminizme ihtiyacımız var. Kadına yönelik şiddet yüksek; Avusturya'da yakın zamanda sadece iki günde altı kadın cinayeti yaşandı. Bunu kürtaj konusunda da görüyoruz: Fransa'da artık kürtaj hakkı anayasada yer alırken, ABD geçen yıl bu hakkı iptal etti. Hiç soluk yok, bunu şu an yine yaşıyorum.
Ne oldu?
Kitabım güzel bir haftadır yayınlandı. Yıllardır araştırıyorum, konferanslar veriyorum, televizyonda anlatıyorum. Ancak geçen hafta, bana tavsiyede bulunmadan ve bilgisini dinlemek zorunda kalmadan, bu konu hakkında neredeyse hiç kimseyle konuşamadım. Ya da bana tartışma yoluyla meydan okumak istedi ve hikayeleri bireysel sorunlar olarak etiketledi. Uzmanlığımı yorumsuz bırakamazlardı. Ve en kötüsü: Hiçbiri kendisini sorunun bir parçası olarak görmüyor. Bu beni çok sinirlendirdi ve böyle olmasını beklemiyordum.
Yüzyıllar boyunca erkekler sistematik olarak kadınları başarılarından, yaptıkları işin ve yaşamlarının tanınmasından mahrum bıraktı. Erkekler bunlardan ya doğrudan ya da toplumsal açıdan yararlanır. Bu biyografileri yazdım. Bir yandan onlara bir şeyler vermek, diğer yandan da birçok şey bugün hala karşılaştırılabilir olduğundan.
Hatta bazı kadınların Nobel Ödülü bile elinden alındı.
Bunlar Rosalind Franklin ve Lise Meitner'inkiler gibi daha iyi bilinen hikayeler. Lise Meitner'ın işi bir ekip çalışmasıydı ve sonunda sadece erkekler ödüllendiriliyordu, Rosalind Franklin tam anlamıyla soyuldu. Maurice Wilkins ve Francis Crick'le birlikte çalışmaları nedeniyle 1962'de Nobel Ödülü'nü kazanan James Watson, biyografisinde bununla flört etti ve bunu önemsiz bir suç olarak satmaya çalıştı. Hatta 2018'de onun hakkında şunları söyledi: “Ona zavallı derdim” ve “Berbattı.”
Mileva Maric ve Albert Einstein en büyük oğulları ile birlikte.
Kaynak: akg görselleri
Diğerlerinin aksine. Almanya için özellikle önemli olan Einstein, Marx, Gropius ve Brecht gibi adamlar kitabınızı okuduktan sonra hayal kırıklığına uğramış görünüyorlar. Erkeklerin başarısını kıskanmıyor musunuz?
Bu, inkar edilemez bir şekilde özel bir şey başarmış olan bu kişilikleri şeytanlaştırmak ve onları kaidelerinden aşağı itmekle ilgili değil. Ancak kendimize şunu sormalıyız: Bu başarıyı ve şöhreti onlara kim mümkün kıldı? Bu çok açıktı: kadınlar. Albert Einstein'ın tüm dersleri ve bilimsel makaleleri, en azından kısmen – daha sonra biyografisinde çirkin ve aptal olarak tanımladığı – eşi Mileva Marić tarafından yazılmış olsa da, Walter Gropius, Lucia Moholy'den çaldı ve New York'ta bir serginin küratörlüğünü yaptı. Modern Sanat Müzesi'nin 1938 tarihli fotoğrafları. Bauhaus'un en çok yayımlanan fotoğrafçısı olmasına rağmen kimse onun adını bilmeden, hatta onu görmeden.
Ve Bertolt Brecht'in en ünlü eserleri bireysel başarılar değil, yazarlarla göz hizasında ve bir ekip halinde üretilmişlerdir. Elbette bu insanlardan ama aynı zamanda bu dehayı mümkün kılan kadınlardan da bahsetmeye devam etmeliyiz. Veya kendileri dahiydiler ama asla tanınmadılar.
Leonie Schöler, kurgu dışı ilk kitabını 2024'te yayınladı: “Çalınan Kadınlar” Şubat ayından bu yana mağazalarda.
Kaynak: Peter Rigaud
Kişi hakkında: Bu kişi Leonie Schöler
1993 doğumlu Leonie Schöler tarihçi, yazar ve gazeteci olarak çalışıyor. Şubat 2024’te ilk kitabı “Çalınan Kadınlar”ı yayımladı. Araştırmaları ZDF'nin yanı sıra çeşitli radyo formatları üzerinde de yürütüldü. Tiktok ve Instagram'da @heeyleonie adıyla 230.000 takipçisini düzenli olarak tarih ve güncel siyasi bağlamlar hakkında bilgilendiriyor.
Peki hikayenin bazı kısımlarını yeniden yazmamız mı gerekiyor, yoksa kitapla neyi başarmak istiyorsunuz?
Hayır. Ama tarihin birçok yönüne bakmalıyız. O zaman işlerin neden şimdi böyle olduğunu anlayabiliriz. Amacım 20 harika kadının öyküsünü yazmak değil, bunların bugün bizimle ne ilgisi olduğunu anlatmaktı. Bu da sözde bireysel vakaları bütünle ilişkilendirmek anlamına geliyor. Çok sayıda tarih bilimcisinin, sanatçının, politikacının ve devrimcinin adını verebilmemiz, ama nadiren bir kadının adını bile vermemiz tesadüf değildir. Fransız Devrimi büyük ölçüde kadınlar tarafından yönetildi. Nüfusun yalnızca yarısının olduğu bir devrim hiçbir şekilde işe yaramaz. Anaokulları, kadın kulüpleri ve dergiler gibi başarıları kadınlara katılım taleplerini yüksek sesle duyuran bir kamusal alan kazandırdı. Bu nedenle tüm bunlar yeniden yasaklandı. O dönemde uğrunda mücadele edilen “insan hakları” yalnızca erkekler için geçerliydi.
Leonie Schöler,
tarihçi
Yani belli biyografilerin yalnızca bir kısmını biliyoruz. Bunun bugünkü günlük yaşamlarımızla ne ilgisi var?
Kadınlara o dönemde olduğu gibi bugün de benzer roller veriliyor. Uzun bir süre kocalarının vesayeti altında görüldüler ve kanun önünde tam vatandaşlar değillerdi. Onun alanı evdi, “doğal” rolü ise annelikti. Marie Curie bugün başarılı oldu ve tanındı çünkü kocası ona izin verdi ve bilimsel alana girmesine izin verdi. Kadınlara uzun süredir oy kullanma hakkı veriliyor ve 1977'den beri Almanya'da kocalarının izni olmadan çalışabiliyorlar. Ancak hemşirelik ve bakım mesleklerinde maaşlar düşük ve kadınlar erkeklerden çok daha fazla yarı zamanlı çalışıyor. Tarih ve etkileri birkaç kanunla altüst edilemez.
Bugüne kadar tanınan: fizikçi ve kimyager Marie Curie.
Kaynak: Picture Alliance / Henri Manuel/Musée Curie/dpa
Oy verme hakkı ve çalışma özgürlüğünden çok daha fazlası yaşandı. Almanya'da kadınlar rektör, denetim kurulu üyesi ve bilim insanıdır; liste uzundur. Neden buna hala bu kadar eleştirel bakıyorsunuz?
Bugünlerde pek çok kadının bunu başardığına şüphe yok. Koşullar önemli: Akademisyen beyaz çocukların işçi sınıfı çocuklarına göre daha iyi fırsatları var. Ancak bugün kadınlar Nobel Ödülü sahibi ve başkan olsalar bile, oraya ulaşmanın yolu çok daha zor. Her ne kadar kadınlar lise mezunlarının ve öğrencilerin çoğunluğunu oluştursa da, kariyerleri yıllar içinde erkeklerle kıyaslanabilir bir şekilde gelişiyor. Ancak daha sonra, 30'lu yaşlarımızın ortalarından itibaren bir viraja girdik: birdenbire kadınların kariyerleri durgunlaşırken, erkeklerinki olumlu gelişmeye devam etti.
Leonie Schöler,
tarihçi
Kadınlardaki bu kırılma, aile kurmaya başladıkları zamanla açıklanabilir. Çocukları yalnız değil. Ama evlenmek ve çocuk sahibi olmak biz kadınlar için her zaman erkeklere göre farklı anlamlar taşır. Çifte yükle uğraşmak, annelik ve iş konusunda farklı beklentilerle yüzleşmek, kendimizi daha fazla kanıtlamak zorunda kalacağız. Liderlik pozisyonundaki erkeklerin sıklıkla çocuk sahibi olduğu, kadınların ise çocuksuz kalma olasılıklarının daha yüksek olduğu belirtiliyor. Araştırmalar, babalık izninden sonra erkeklerin daha iyi iş fırsatlarına sahip olduğunu gösteriyor. Kadınlar bunu ancak hayal edebilir; eşitlik farklı görünür.
İkinci bölüm “Son İstasyon Evliliği” başlığını taşıyor. Kadınların evlenmesi neden caiz değil?
Tarihsel olarak, evlilik her zaman bir tür takas olmuştur: Kadın, babasının ve ailesinin mülkiyetinden kocasının mülkiyetine geçer; baba, kızını sunakta yeni kocasına teslim eder. Bugün bu jest yine romantik olarak kutlanıyor. Ama aslında kadınlar 20. yüzyıla kadar bağımsız yetişkinler olarak görülmüyordu. Kadın evin işlerinden, erkek ise para kazanmaktan sorumluydu. Einstein'ın ilk eşi Mileva Marić'in onunla evlenme konusunda bu kadar uzun süre tereddüt etmesinin nedeni budur. Kariyeri için korkuyordu. Artık bildiğimiz gibi: haklı olarak öyle. Ev halkı ve aile de çalışıyordu ve çalışıyorlardı, ancak buna göre ödüllendirilmediler.
Evliliği şimdiki haliyle bile eleştiriyorlar. Neden?
Bugün olduğu gibi evlilik yapısından kendimizi kurtarmalıyız. Kağıt üzerinde eşler eşit haklara sahiptir. Ancak pratik yapmak bu klasik rollere geri dönmeye yol açar. Avrupa genelinde yarı zamanlı çalışan çoğunlukla çocuklu kadınlardan oluşuyor; çocuklu erkekler ise yarı zamanlı olarak aileyi eşleri devraldığı için bu şekilde çok az çalışıyorlar. Eşlerin ayrılması bu rolleri daha da güçlendiriyor çünkü düşük gelirli kişinin (genellikle kadının) hala çalışması buna değmez. Ve böylece aşıldığına inanılan tarihsel koşullar sağlamlaşmaya devam ediyor.
Özellikle bu günlerde genç çiftler tam da bu tuzaktan kurtulmaya çalışıyor. Neden onlar için bu kadar zor?
Hiçbir şey kesin değil ve kendilerini özgürleştirici olarak gören birçok çift farklı yaşamak istiyor. Ancak onları engelleyen de tam olarak bu yapısal koşullardır. O halde, yeni ebeveynler olarak sizin zaten gücünüzün olmadığı bir dönemde, sosyal beklentilere karşı mücadele etmek her gün ortak bir görevdir.
Onlara ne yardımcı olabilir?
Erkekler için yarı zamanlı çalışma ve babalık izni istisna değil normal olmalıdır. Çocuk bakımının genişletilmesi gerekiyor, ancak bir kreş krizine doğru sürükleniyoruz. Dört günlük bir hafta, erkeklerin de sahip olduğu aile ve işin çifte yükünü uzlaştırmayı kolaylaştırmaya da yardımcı olabilir. Bütün bunlar, evliliğin, iki veya daha fazla kişinin birbirini sevdiği ve önemsediği, insanların istediği türden bir ittifak haline gelmesine yardımcı olabilir.
Eşitlik mücadelesinde tarihsel olarak neredeyiz?
Her ne kadar giderek daha fazla kadın hikâyesi mercek altına alınsa ve sözde bilinenlere yeni bakış açıları eklense de, sonuca ulaşılmaktan çok uzak. Örneğin, Taş Devri'ndeki erkek avcıların ve kadın toplayıcıların genel teorisi yakın zamanda çürütüldü. Erkek avcı olduğu varsayılan mezarlıkların yüzde otuz ila ellisi kadındı. Ancak bunun tersi, rol anlayışımıza daha iyi uyuyor.
Elli yıl önce olduğu kadar bugün de feminizme ihtiyacımız var. Kadına yönelik şiddet yüksek; Avusturya'da yakın zamanda sadece iki günde altı kadın cinayeti yaşandı. Bunu kürtaj konusunda da görüyoruz: Fransa'da artık kürtaj hakkı anayasada yer alırken, ABD geçen yıl bu hakkı iptal etti. Hiç soluk yok, bunu şu an yine yaşıyorum.
Ne oldu?
Kitabım güzel bir haftadır yayınlandı. Yıllardır araştırıyorum, konferanslar veriyorum, televizyonda anlatıyorum. Ancak geçen hafta, bana tavsiyede bulunmadan ve bilgisini dinlemek zorunda kalmadan, bu konu hakkında neredeyse hiç kimseyle konuşamadım. Ya da bana tartışma yoluyla meydan okumak istedi ve hikayeleri bireysel sorunlar olarak etiketledi. Uzmanlığımı yorumsuz bırakamazlardı. Ve en kötüsü: Hiçbiri kendisini sorunun bir parçası olarak görmüyor. Bu beni çok sinirlendirdi ve böyle olmasını beklemiyordum.