Shib
New member
Frankfurt Auschwitz davalarını tanıtan “Der Staat gegen Fritz Bauer” (2015) filmindeki Hessian Başsavcısı, Michael Haneke’nin faşizm üzerine ustaca çalışması “Dasweiße Band” (2009) ve aynı zamanda Heinrich Breloer’in iki bölümlük TV dizisi “Brecht”te (2019) ağır hasta baş kahraman: Burghart Klaußner birçok önemli rolü üstlendi. Ayrıca boyun eğmeyen figürlere nazik bir şeyler ödünç veriyor. “Şişman yıllar bitti” (2004) filminde kaçırılan bir kapitalist kodamanını canlandırarak ilk Alman film ödülünü kazandı. 1949’da Berlin’de doğan bir hancının oğlu, Hamburg, Frankfurt, Berlin ve Zürih arasındaki büyük sahnelerde evinde. Aynı zamanda şarkıcı olarak da yollardadır. Artık sinemada Caroline Peters ile birlikte “The Uncertainty Principle of Love” romansında izlenebilir (29 Haziran’da başlıyor).
Bay Klaußner, fizikçi Werner Heisenberg’in 1927’de formüle ettiği “belirsizlik ilkesini” kısaca açıklar mısınız?
İki saatin var mı? Ve sonra teoriyi kendime açıklamam gerekirse, iki saate daha ihtiyacım var. Pekala, mümkün olan en kısa versiyon: Heisenberg, bir parçacığın hızını ve konumunu aynı anda gözlemlemenin imkansız olduğunu söyledi. Filmimizde elbette bu ifade sadece bir projeksiyon perdesidir. The Uncertainty Principle of Love’ı oynamak için fizik diplomasına sahip olmanıza gerek yok.
Kuantum fiziği ve aşkın birbiriyle ne ilgisi var?
Burada ele aldığımız iki parçacığa Greta ve Alexander denir. Bu iki parçacığın karşılaşması pek olası olmayan bir hikaye. Ne nerede oldukları, ne niyetleri, ne de hangi hızda hareket ettikleri bilinmez. Yani herkesin günlük yaşamlarından bildiği büyük bir bulanıklığın içinde sıkışıp kaldınız. Tam olarak ne bilebiliriz? Hiç bir şey. Yine de sürprizler her köşede pusuda bekliyor. Bu aynı zamanda mutluluk için de geçerlidir. Şairler 2000 yıldır bize bunu söylüyor. Şu sonuca varıyoruz: Alexander ve Greta, asla tanışması beklenmeyecek iki insan. Ve sonra bunu bir Berlin otobüs durağında yapıyorlar. Heisenberg’e gevşek bir şekilde dayanmaktadır.
Sinema hala oldukça genç odaklı kabul ediliyor, 73 yaşındasın. Size ne sıklıkla romantik bir film teklif edilir?
Her neyse, bu benim için özel bir zevkti. Şimdi o sevinci biraz da olsa torbaladığımı söylemeliyim. İngiliz oyun yazarı Simon Stephens ile hakları müzakere etmeye kadar, bu çalışmanın meyvelerini vermesi için çok şey yaptım. Meslektaşım Caroline Peters ile Düsseldorf’ta sahnede oynadığımız ve şimdi filme çevirdiğimiz oyunu o yazdı.
Sinemalarda daha fazla aşk filmi ister misiniz?
Bu, aşk kavramına sahip şeylerden biri: Herkes ondan farklı bir şey anlar – ve ancak gerçekten kalbinizden vurduğunda. Aşk terimi muazzam bir şekilde kullanılır. En çok eksiğimiz besindir. Bu yüzden filmimizden bir aşk filmi olarak bahsetmek istemiyorum. Neredeyse bir aşk hikayesi, belki bir bilim kurgu filmi. Aynı zamanda küçük bir büyük patlama ile başlar: Parmakları sosis kokan ve Berlin’de saatlerce tek başına yürüyen yalnız bir kasap, bir otobüs durağında beklenmedik bir şekilde boynundan öpülür.
Ve bu beklenmedik öpücük, bu yalnızlığı aşık mı ediyor?
Kasap aşık mı oluyor? Evet, evet, evet, bunu kendisi bile söylüyor. Oraya nasıl gitti? Neredeyse yapmaya zorlandı. İlk başta ona ne olduğunu gerçekten anlamıyor. O büyük patlama hakkında, ensedeki öpücük hakkında hiçbir şey bilmek istemiyor. Ama öpücükten kaçmayı başaramaz. O çılgın bir kadın, harika bir şekilde hayatla mücadele ediyor. Ona bir sınır gemisi bile diyebilirsin. Ancak bu tür terimlere dikkat edin! En azından Greta’nın peşinde olduğu şey bu. İskender’in peşine düşer. O bir takipçi.
“Neredeyse hiç kimse Til Schweiger gibi toplu bir tada sahip olamaz”
Sokakta kaç kez boynundan öpüldün?
Sinema seyircisi böyle bir şeyin başarıya götürdüğünü gördüğünde her şey mümkün. Ancak sorunuzdan daha fazlası var: Sizi yakalayan veya yakalayabilecek anlar var mı? İnsanlar arasında bu derin karşılaşmalardan binlercesi var. Her saniyeyi tahmin ediyoruz: Kiminle karşılaşıyorum? dost mu düşman mı? Sürekli gözlem aynı zamanda oyunculuğun temelidir – ve neredeyse tükenmez: Yeryüzünde sekiz milyar insan varken nasıl bir sanatsal potansiyel var!
Şimdiye kadar romantik filmler pek ilginizi çekmedi. Tarihsel dramalarda uzman olarak kabul ediliyorsunuz …
… Zaten birkaç şey daha yaptım – örneğin Aşağı Saksonya’daki Wadden Denizi’nde yelken açma macerası hakkında “Kumsalın Gizemi” başlıklı bir dizi. YouTube’da bir tarikat olarak kabul edilir. Veya harika Evelyn Hamann’ın rol aldığı “Adelheid ve katilleri” adlı suç dizisini ele alalım. Helmut Dietl’in toplumsal hicvi “Rossini”den gerçekten keyif aldım. Arşivde çok şey var.
:format(webp)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/3VQXJCAGGNC7HAZKMIKFPTKAM4.jpg)
Akış Ekibi
Netflix & Co. için en iyi dizi ve film ipuçları – her ay yeni.
Hessian Başsavcısı Fritz Bauer’ı ve şair Bertolt Brecht’i de aynı şekilde oynadınız. İlk romanınız “Başlangıçtan Önce”, Berlin’deki savaşın son günlerinin kaosundaki bir baba hakkında: Tarih hakkında sizi büyüleyen nedir?
İlgi yıllar içinde arttı ve genellikle parçalanmış Alman tarihi hakkındadır. Ancak sadece yırtık değil: Federal Cumhurbaşkanı, Alman tarihinde hafife alınan büyük bir an olan 1848 devrimi ile ilgili olarak yakın zamanda haklı olarak buna işaret etti. Bu tür kaynaklar da bizi besliyor. Ama benim için tarih de bir o kadar önemli: Almanların yüzde 25’inin, yani dörtte birinin AfD’ye oy vermeye istekli olduğunu okuduğumda, o zaman sadece şunu söyleyebilirim: Yeniden hazır mıyız? Gerçekten bu doğru düşüncenin üstesinden geldiğimizi düşünürdüm.
Şimdi bu yalnız kasap gibi böylesine çarpık bir karakteri hayata ve aşka getirdiğinizde: Bu adam hakkında ne hissediyorsunuz?
Tarihsel figürlerle daha kolay, arka plan materyalleri, kitaplar, belgeler var. Burada sadece senaryomuz var. Ama iyiyse, her şey orada. Sevgi dolu kasap için orada yazılanlardan daha fazlasına ihtiyacım olduğunu düşünmüyorum.
Bu, oyuna ne kadar açık olduğunuzu gösteriyor: Çok tartışmalı hale gelen yönetmen Til Schweiger size bir sonraki romantik komedisinde oynamak isteyip istemediğinizi sorsa, bunu hayal edebilir misiniz?
Tabii, rol iyiyse. Schweiger, şu anda zor durumda olan ve ona karşı bir kampanya yürüten bir yönetmen, doğruluğunu kontrol edemiyorum ve hiç kontrol etmek istemiyorum. Filmlerini her zaman sevmem ama öyle yanları var ki sadece şunu söyleyebilirim: Aferin! Onun kadar kitlesel bir zevke hitap eden çok az insan vardır. Sanatsal kaliteye değil, tabiri caizse ticari başarıya hayran olmanız gerekir. Onun hakkındaki tartışmalar beni korkutmuyor. Hatta – şey, şimdi pencereden çok fazla sarkmak istemiyorum.
Biraz daha ileri gitmeye cesaret etmek ister misiniz?
Sanatları için değer verilen ve hayatlarında kötü hatalar yapmış birkaç kişi daha düşünebilirim. Bununla birlikte, sanatları korunmaya değer olmaya devam ediyor. İnsan mükemmel değildir. Sanatı genellikle kendisinden daha iyidir. Kevin Spacey hayranıyım ve onu asla bir sanatçı olarak yargılamayacağım. Özel olarak yaptığı şey muhtemelen inkar edilemez. Ancak bu, sanatçının ölüm cezasına çarptırılmasına yol açmamalıdır.
“Güç yapıları ve tecavüzden bahsetmemiz iyi bir şey”
Sinema, daha önce tiyatroda zaten kaynayan öfkeli yönetmenler tartışmasını mı yakalıyor?
Tiyatroda bu tartışma o kadar uzun süredir devam ediyor mu bilmiyorum bile. Her halükarda film endüstrisinde artık gündemde. Evet, zaten üzerinde çalışılıyor. Me Too hareketini ve Harvey Weinstein’ı düşünün. Güç yapıları ve tecavüz uzun süredir konuşuluyor. Ve bu iyi!
Peki tiyatrodaki bu tartışmanın şu anki durumu nedir?
Tiyatro bu yüzleşmeyi hiçbir şekilde yapmadı. Çok şey oluyor. Bu biraz zaman alır. Bu tartışmayı devam eden bir çalışma olarak görmelisiniz. Hem tiyatroda hem de filmde işbirliği, birbirine karşı değil, birlikte çalışmakla gelişir. Bunun her gün yeniden müzakere edilmesi gerekiyor. Şöyle demeyi tercih eden insanlar var: Hayır, teşekkürler! Ben de sık sık rolleri geri çevirdim.
Daha güzel şeylere geçelim: İnsan aşık olabilir mi?
Şöyle söyleyelim: Her an aşık olabilmeli. Rusya Devlet Başkanı Putin’in aniden aşık olduğunu varsayalım. Belki doğası değişirdi. Bu çok güzel olurdu.
Öyleyse, Michael Haneke’nin bir bakıma faşizmin tarih öncesini anlatan beğenilen draması The White Ribbon’daki sevgisiz papazınız da öyle.
Papaz, çok sert bir şekilde cezalandırdığı çocuklarına çoktan aşık olmuştur. Yetiştirme yöntemlerinin çocukları kötülüklerden koruduğuna inanıyor. Onu sertleştirmek istiyor. Papaz, şimdi siyah pedagoji dediğimiz şeyi uygular. Elverişsiz yollarla hayra vesile olmak istiyor. Yönetmen Michael Haneke, bu filmle şiddet ve aşkın ne kadar zor bir ilişkiye sahip olabileceğini gösterdiği için övgüyü hak ediyor.
Aşık olmak cesaret ister mi?
Muhtemelen evet. Reddedilme riskini alırsınız ve yine de denersiniz. Muazzam mutluluğu saklayan bir şey olduğunu hissediyor insan. Ve sonra açık havaya çıkıyorsun. Artık eski bir tramvaydaki gibi ağır ağır ilerlemiyorsunuz. Raydan çıkma riskiniz var. Ne de olsa bu, kasabımız Alexander’ın başına da geliyor: “Tanrım, sen sıradan bir canavarsın” diyor Greta. “Ve sonra geleceğim.” Greta rutin canavarı rahatsız eder.
Flört uygulamaları aşk için iyi mi yoksa kötü mü?
Henüz denemedim. Ama şunu söyleyebilirim: faydalı. Aşkta her şeyi denemelisin. Ana şey, işe yaramasıdır. Bu bağlamdaki en ünlü cümle Nina Hagen’den geliyor. Şöyle yazıyor: “Eğer ateşliysen, cevap vermelisin.”
Şarkıcı olarak da sahnedesiniz. Nina Hagen dışında: Ne tür müziği aşkla ilişkilendirirsiniz?
Her. Müzik, aşkın titreşimidir, duygusal nefestir. Bize hükmeden tek bir zıtlık çifti vardır: şiddet ve aşk. Seçme şansımız varsa, küçük tavsiyem, aşkı seçmeliyiz.
Bay Klaußner, fizikçi Werner Heisenberg’in 1927’de formüle ettiği “belirsizlik ilkesini” kısaca açıklar mısınız?
İki saatin var mı? Ve sonra teoriyi kendime açıklamam gerekirse, iki saate daha ihtiyacım var. Pekala, mümkün olan en kısa versiyon: Heisenberg, bir parçacığın hızını ve konumunu aynı anda gözlemlemenin imkansız olduğunu söyledi. Filmimizde elbette bu ifade sadece bir projeksiyon perdesidir. The Uncertainty Principle of Love’ı oynamak için fizik diplomasına sahip olmanıza gerek yok.
Kuantum fiziği ve aşkın birbiriyle ne ilgisi var?
Burada ele aldığımız iki parçacığa Greta ve Alexander denir. Bu iki parçacığın karşılaşması pek olası olmayan bir hikaye. Ne nerede oldukları, ne niyetleri, ne de hangi hızda hareket ettikleri bilinmez. Yani herkesin günlük yaşamlarından bildiği büyük bir bulanıklığın içinde sıkışıp kaldınız. Tam olarak ne bilebiliriz? Hiç bir şey. Yine de sürprizler her köşede pusuda bekliyor. Bu aynı zamanda mutluluk için de geçerlidir. Şairler 2000 yıldır bize bunu söylüyor. Şu sonuca varıyoruz: Alexander ve Greta, asla tanışması beklenmeyecek iki insan. Ve sonra bunu bir Berlin otobüs durağında yapıyorlar. Heisenberg’e gevşek bir şekilde dayanmaktadır.
Sinema hala oldukça genç odaklı kabul ediliyor, 73 yaşındasın. Size ne sıklıkla romantik bir film teklif edilir?
Her neyse, bu benim için özel bir zevkti. Şimdi o sevinci biraz da olsa torbaladığımı söylemeliyim. İngiliz oyun yazarı Simon Stephens ile hakları müzakere etmeye kadar, bu çalışmanın meyvelerini vermesi için çok şey yaptım. Meslektaşım Caroline Peters ile Düsseldorf’ta sahnede oynadığımız ve şimdi filme çevirdiğimiz oyunu o yazdı.
Sinemalarda daha fazla aşk filmi ister misiniz?
Bu, aşk kavramına sahip şeylerden biri: Herkes ondan farklı bir şey anlar – ve ancak gerçekten kalbinizden vurduğunda. Aşk terimi muazzam bir şekilde kullanılır. En çok eksiğimiz besindir. Bu yüzden filmimizden bir aşk filmi olarak bahsetmek istemiyorum. Neredeyse bir aşk hikayesi, belki bir bilim kurgu filmi. Aynı zamanda küçük bir büyük patlama ile başlar: Parmakları sosis kokan ve Berlin’de saatlerce tek başına yürüyen yalnız bir kasap, bir otobüs durağında beklenmedik bir şekilde boynundan öpülür.
Ve bu beklenmedik öpücük, bu yalnızlığı aşık mı ediyor?
Kasap aşık mı oluyor? Evet, evet, evet, bunu kendisi bile söylüyor. Oraya nasıl gitti? Neredeyse yapmaya zorlandı. İlk başta ona ne olduğunu gerçekten anlamıyor. O büyük patlama hakkında, ensedeki öpücük hakkında hiçbir şey bilmek istemiyor. Ama öpücükten kaçmayı başaramaz. O çılgın bir kadın, harika bir şekilde hayatla mücadele ediyor. Ona bir sınır gemisi bile diyebilirsin. Ancak bu tür terimlere dikkat edin! En azından Greta’nın peşinde olduğu şey bu. İskender’in peşine düşer. O bir takipçi.
“Neredeyse hiç kimse Til Schweiger gibi toplu bir tada sahip olamaz”
Sokakta kaç kez boynundan öpüldün?
Sinema seyircisi böyle bir şeyin başarıya götürdüğünü gördüğünde her şey mümkün. Ancak sorunuzdan daha fazlası var: Sizi yakalayan veya yakalayabilecek anlar var mı? İnsanlar arasında bu derin karşılaşmalardan binlercesi var. Her saniyeyi tahmin ediyoruz: Kiminle karşılaşıyorum? dost mu düşman mı? Sürekli gözlem aynı zamanda oyunculuğun temelidir – ve neredeyse tükenmez: Yeryüzünde sekiz milyar insan varken nasıl bir sanatsal potansiyel var!
Şimdiye kadar romantik filmler pek ilginizi çekmedi. Tarihsel dramalarda uzman olarak kabul ediliyorsunuz …
… Zaten birkaç şey daha yaptım – örneğin Aşağı Saksonya’daki Wadden Denizi’nde yelken açma macerası hakkında “Kumsalın Gizemi” başlıklı bir dizi. YouTube’da bir tarikat olarak kabul edilir. Veya harika Evelyn Hamann’ın rol aldığı “Adelheid ve katilleri” adlı suç dizisini ele alalım. Helmut Dietl’in toplumsal hicvi “Rossini”den gerçekten keyif aldım. Arşivde çok şey var.
Akış Ekibi
Netflix & Co. için en iyi dizi ve film ipuçları – her ay yeni.
Hessian Başsavcısı Fritz Bauer’ı ve şair Bertolt Brecht’i de aynı şekilde oynadınız. İlk romanınız “Başlangıçtan Önce”, Berlin’deki savaşın son günlerinin kaosundaki bir baba hakkında: Tarih hakkında sizi büyüleyen nedir?
İlgi yıllar içinde arttı ve genellikle parçalanmış Alman tarihi hakkındadır. Ancak sadece yırtık değil: Federal Cumhurbaşkanı, Alman tarihinde hafife alınan büyük bir an olan 1848 devrimi ile ilgili olarak yakın zamanda haklı olarak buna işaret etti. Bu tür kaynaklar da bizi besliyor. Ama benim için tarih de bir o kadar önemli: Almanların yüzde 25’inin, yani dörtte birinin AfD’ye oy vermeye istekli olduğunu okuduğumda, o zaman sadece şunu söyleyebilirim: Yeniden hazır mıyız? Gerçekten bu doğru düşüncenin üstesinden geldiğimizi düşünürdüm.
Şimdi bu yalnız kasap gibi böylesine çarpık bir karakteri hayata ve aşka getirdiğinizde: Bu adam hakkında ne hissediyorsunuz?
Tarihsel figürlerle daha kolay, arka plan materyalleri, kitaplar, belgeler var. Burada sadece senaryomuz var. Ama iyiyse, her şey orada. Sevgi dolu kasap için orada yazılanlardan daha fazlasına ihtiyacım olduğunu düşünmüyorum.
Bu, oyuna ne kadar açık olduğunuzu gösteriyor: Çok tartışmalı hale gelen yönetmen Til Schweiger size bir sonraki romantik komedisinde oynamak isteyip istemediğinizi sorsa, bunu hayal edebilir misiniz?
Tabii, rol iyiyse. Schweiger, şu anda zor durumda olan ve ona karşı bir kampanya yürüten bir yönetmen, doğruluğunu kontrol edemiyorum ve hiç kontrol etmek istemiyorum. Filmlerini her zaman sevmem ama öyle yanları var ki sadece şunu söyleyebilirim: Aferin! Onun kadar kitlesel bir zevke hitap eden çok az insan vardır. Sanatsal kaliteye değil, tabiri caizse ticari başarıya hayran olmanız gerekir. Onun hakkındaki tartışmalar beni korkutmuyor. Hatta – şey, şimdi pencereden çok fazla sarkmak istemiyorum.
Biraz daha ileri gitmeye cesaret etmek ister misiniz?
Sanatları için değer verilen ve hayatlarında kötü hatalar yapmış birkaç kişi daha düşünebilirim. Bununla birlikte, sanatları korunmaya değer olmaya devam ediyor. İnsan mükemmel değildir. Sanatı genellikle kendisinden daha iyidir. Kevin Spacey hayranıyım ve onu asla bir sanatçı olarak yargılamayacağım. Özel olarak yaptığı şey muhtemelen inkar edilemez. Ancak bu, sanatçının ölüm cezasına çarptırılmasına yol açmamalıdır.
“Güç yapıları ve tecavüzden bahsetmemiz iyi bir şey”
Sinema, daha önce tiyatroda zaten kaynayan öfkeli yönetmenler tartışmasını mı yakalıyor?
Tiyatroda bu tartışma o kadar uzun süredir devam ediyor mu bilmiyorum bile. Her halükarda film endüstrisinde artık gündemde. Evet, zaten üzerinde çalışılıyor. Me Too hareketini ve Harvey Weinstein’ı düşünün. Güç yapıları ve tecavüz uzun süredir konuşuluyor. Ve bu iyi!
Peki tiyatrodaki bu tartışmanın şu anki durumu nedir?
Tiyatro bu yüzleşmeyi hiçbir şekilde yapmadı. Çok şey oluyor. Bu biraz zaman alır. Bu tartışmayı devam eden bir çalışma olarak görmelisiniz. Hem tiyatroda hem de filmde işbirliği, birbirine karşı değil, birlikte çalışmakla gelişir. Bunun her gün yeniden müzakere edilmesi gerekiyor. Şöyle demeyi tercih eden insanlar var: Hayır, teşekkürler! Ben de sık sık rolleri geri çevirdim.
Daha güzel şeylere geçelim: İnsan aşık olabilir mi?
Şöyle söyleyelim: Her an aşık olabilmeli. Rusya Devlet Başkanı Putin’in aniden aşık olduğunu varsayalım. Belki doğası değişirdi. Bu çok güzel olurdu.
Öyleyse, Michael Haneke’nin bir bakıma faşizmin tarih öncesini anlatan beğenilen draması The White Ribbon’daki sevgisiz papazınız da öyle.
Papaz, çok sert bir şekilde cezalandırdığı çocuklarına çoktan aşık olmuştur. Yetiştirme yöntemlerinin çocukları kötülüklerden koruduğuna inanıyor. Onu sertleştirmek istiyor. Papaz, şimdi siyah pedagoji dediğimiz şeyi uygular. Elverişsiz yollarla hayra vesile olmak istiyor. Yönetmen Michael Haneke, bu filmle şiddet ve aşkın ne kadar zor bir ilişkiye sahip olabileceğini gösterdiği için övgüyü hak ediyor.
Aşık olmak cesaret ister mi?
Muhtemelen evet. Reddedilme riskini alırsınız ve yine de denersiniz. Muazzam mutluluğu saklayan bir şey olduğunu hissediyor insan. Ve sonra açık havaya çıkıyorsun. Artık eski bir tramvaydaki gibi ağır ağır ilerlemiyorsunuz. Raydan çıkma riskiniz var. Ne de olsa bu, kasabımız Alexander’ın başına da geliyor: “Tanrım, sen sıradan bir canavarsın” diyor Greta. “Ve sonra geleceğim.” Greta rutin canavarı rahatsız eder.
Flört uygulamaları aşk için iyi mi yoksa kötü mü?
Henüz denemedim. Ama şunu söyleyebilirim: faydalı. Aşkta her şeyi denemelisin. Ana şey, işe yaramasıdır. Bu bağlamdaki en ünlü cümle Nina Hagen’den geliyor. Şöyle yazıyor: “Eğer ateşliysen, cevap vermelisin.”
Şarkıcı olarak da sahnedesiniz. Nina Hagen dışında: Ne tür müziği aşkla ilişkilendirirsiniz?
Her. Müzik, aşkın titreşimidir, duygusal nefestir. Bize hükmeden tek bir zıtlık çifti vardır: şiddet ve aşk. Seçme şansımız varsa, küçük tavsiyem, aşkı seçmeliyiz.